當(dāng)IT界大佬諾基亞、摩托羅拉等公司紛紛宣布破產(chǎn)倒閉被收購(gòu)的時(shí)候,全球汽車(chē)工業(yè)的規(guī)模與效益還在日益擴(kuò)大。如果將這句話放在以前,人們不禁會(huì)問(wèn)這二者有關(guān)系嗎?而如今的答案則是肯定的。因?yàn)榍罢叩牟恍冶粴w咎于日新月異的IT技術(shù)的沖擊,如今,IT技術(shù)潮已經(jīng)波及到了汽車(chē)業(yè)。
當(dāng)汽車(chē)廠家還在對(duì)有互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)體驗(yàn)的產(chǎn)品嗤之以鼻,認(rèn)為只是“星星之火”時(shí),互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)攻了。谷歌無(wú)人駕駛技術(shù)一度被認(rèn)為是“獨(dú)一無(wú)二”的,而以電動(dòng)技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)智能體驗(yàn)為賣(mài)點(diǎn)的特斯拉更讓傳統(tǒng)汽車(chē)廠家意識(shí)到“臥榻之側(cè),豈容他人鼾睡”的威脅。無(wú)論是“分分鐘造特斯拉”的言論,還是“傳統(tǒng)汽車(chē)要向特斯拉學(xué)習(xí)什么”的討論,都顯得有點(diǎn)倉(cāng)促和被迫應(yīng)戰(zhàn)的味道。
毫無(wú)疑問(wèn),IT業(yè)已經(jīng)開(kāi)始挑戰(zhàn)傳統(tǒng)汽車(chē)。是被動(dòng)迎戰(zhàn)還是主動(dòng)變革?是你死我活還是溫和改良?是IT把汽車(chē)看簡(jiǎn)單了還是傳統(tǒng)汽車(chē)太復(fù)雜?二者有什么可以互惠互利、互相學(xué)習(xí)之處?2013年12月16日,“誰(shuí)將引領(lǐng)汽車(chē)安全3.0時(shí)代——第二屆(2013)國(guó)際汽車(chē)安全高峰論壇”上,在寰球汽車(chē)傳媒集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO吳迎秋主持的一場(chǎng)沙龍上,浙江吉利控股集團(tuán)董事長(zhǎng)兼沃爾沃汽車(chē)董事長(zhǎng)李書(shū)福和搜狗CEO王小川,麥肯錫全球資深董事、合伙人高旭,易到用車(chē)CEO周航展開(kāi)了一場(chǎng)跨界爭(zhēng)鋒。
IT與汽車(chē),誰(shuí)革誰(shuí)的命?
吳迎秋:現(xiàn)在有兩個(gè)現(xiàn)象值得關(guān)注,一個(gè)是Tesla,另外一個(gè)就是谷歌的無(wú)人駕駛技術(shù),兩個(gè)都有IT技術(shù)的滲透。相比之下,傳統(tǒng)汽車(chē)還有沒(méi)有生命力?IT技術(shù)與傳統(tǒng)汽車(chē)技術(shù),誰(shuí)能把誰(shuí)給滅了?作為傳統(tǒng)汽車(chē)行業(yè)代表李書(shū)福對(duì)話IT屆精英,這個(gè)論戰(zhàn)非常有意思。搜狗CEO王小川先生應(yīng)該算是IT界的領(lǐng)軍人物,IT要想革汽車(chē)的命,你覺(jué)得有可能嗎?
王小川:我想講兩件事。2008年,一家全球頂級(jí)汽車(chē)品牌希望與我們合作開(kāi)發(fā)產(chǎn)品。但讓我們崩潰的一件事情是,我們做一個(gè)產(chǎn)品研發(fā)以及產(chǎn)品升級(jí)都是按月來(lái)計(jì)算,但是汽車(chē)廠商跟我們談合作,周期就變成了年。這使我們對(duì)汽車(chē)廠家產(chǎn)生了畏懼,包括后來(lái)的導(dǎo)航等技術(shù)我們都繞著走。現(xiàn)在,雖然無(wú)人駕駛技術(shù)還不成熟,但手機(jī)的導(dǎo)航體驗(yàn)卻已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)車(chē)載軟件,這就形成了一種倒逼。而過(guò)去一些汽車(chē)廠商主動(dòng)過(guò)來(lái)找合作時(shí),都要求做定制,這打破了互聯(lián)網(wǎng)的理念。我們是以用戶為中心,定制卻是以廠商為中心。總的來(lái)說(shuō)是要用互聯(lián)網(wǎng)的理念和思維改變汽車(chē)廠商。
吳迎秋:王小川講的不是IT革汽車(chē)的命而是倒逼汽車(chē)產(chǎn)業(yè)調(diào)整,周航你怎么看?
周航:我覺(jué)得汽車(chē)行業(yè)還是太慢。我們?cè)u(píng)價(jià)哪些行業(yè)被互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)顛覆的時(shí)候,汽車(chē)行業(yè)往往首當(dāng)其沖,算是被侵蝕情況比較嚴(yán)重的一個(gè)行業(yè)。如果汽車(chē)行業(yè)再不改變,我覺(jué)得肯定是別人已經(jīng)迫不及待地要來(lái)改變你,或者是顛覆。
我們已經(jīng)看到一些跡象,汽車(chē)前方市場(chǎng)與客戶體驗(yàn)對(duì)接很慢,而后方市場(chǎng)已經(jīng)迫不及待地提供一些技術(shù)想帶給用戶互聯(lián)網(wǎng)體驗(yàn)。但是汽車(chē)還是巨大的硬件平臺(tái),我們很難拋開(kāi)這個(gè)一體化的平臺(tái)來(lái)單獨(dú)做一些改善。我們希望讓汽車(chē)人速度加快一點(diǎn),IT人與汽車(chē)人一起把汽車(chē)平臺(tái)做成新一代的、軟硬件一體的、更能適合互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的新的產(chǎn)品。
吳迎秋:王小川說(shuō)的是倒逼,周航說(shuō)的是顛覆。我想問(wèn)李書(shū)福董事長(zhǎng),你是搞汽車(chē)的,在傳統(tǒng)汽車(chē)上做得非常成功,你怎么看這個(gè)事情?
李書(shū)福:倒逼或者說(shuō)革命,我覺(jué)得是一樣的。倒逼可以把人逼死,把一個(gè)行業(yè)逼垮,其實(shí)就是革命。汽車(chē)行業(yè)確實(shí)面臨這樣一個(gè)挑戰(zhàn),不認(rèn)同會(huì)被提前逼死。但是如何面對(duì)這場(chǎng)革命和面對(duì)這么一個(gè)倒逼的現(xiàn)象,汽車(chē)公司如何更早或者更好地做出反應(yīng),更加科學(xué)主動(dòng)地融入這場(chǎng)倒逼的革命潮流當(dāng)中去,這是我們首先要思考的問(wèn)題。至于說(shuō)這個(gè)時(shí)代什么時(shí)候到來(lái),確實(shí)要看看IT行業(yè)倒逼力量有多大、逼的速度有多快、怎么個(gè)逼法?這個(gè)很重要。
吳迎秋:看來(lái)李總也意識(shí)到了一場(chǎng)即將到來(lái)的革命。通常我們認(rèn)為當(dāng)下已經(jīng)進(jìn)入了移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代,在將IT和汽車(chē)?yán)壴谝黄鸬墓?jié)點(diǎn)上,一定意味著新的變革。在這場(chǎng)變革到來(lái)的時(shí)候,全球管理咨詢公司麥肯錫有沒(méi)有做過(guò)這方面的調(diào)查?有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)一些趨勢(shì)性的東西?對(duì)于移動(dòng)互聯(lián)、對(duì)于IT、對(duì)于汽車(chē)這之間的關(guān)系是怎么認(rèn)識(shí)的?
高旭:我覺(jué)得整個(gè)汽車(chē)行業(yè)正在面臨著第三次革命。第一次革命就是通過(guò)工業(yè)化實(shí)現(xiàn)汽車(chē)的量產(chǎn),第二次革命由于能源危機(jī),日本的經(jīng)濟(jì)型轎車(chē)在生產(chǎn)、小型化、輕量化、高質(zhì)量等方面進(jìn)行革命,第三次革命有可能就是由互聯(lián)網(wǎng)引起的一場(chǎng)革命。
一般來(lái)說(shuō),汽車(chē)產(chǎn)品更新?lián)Q代周期是3到4年,而現(xiàn)在所面臨的問(wèn)題是汽車(chē)電子產(chǎn)品更新周期可能以月和星期為計(jì)算單位了,現(xiàn)在企業(yè)研發(fā)的模式已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能適應(yīng)汽車(chē)電子帶來(lái)的革命,以前傳統(tǒng)的整車(chē)企業(yè)是規(guī)模的競(jìng)爭(zhēng),現(xiàn)在所面臨的是像特斯拉這樣的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,可能它的規(guī)模一年也就是兩三萬(wàn)的產(chǎn)量,而市值已經(jīng)超過(guò)菲亞特,已經(jīng)超過(guò)馬自達(dá)這樣的汽車(chē)。傳統(tǒng)汽車(chē)所面臨的競(jìng)爭(zhēng)是對(duì)手對(duì)它的管理模式和業(yè)務(wù)模式的挑戰(zhàn)。
吳迎秋:看來(lái)不管是汽車(chē)人還是IT人都意識(shí)到汽車(chē)業(yè)將面臨一場(chǎng)挑戰(zhàn),我認(rèn)為汽車(chē)業(yè)正在醞釀著一場(chǎng)靜悄悄的革命。我在想,我們這代人一定能夠看到一個(gè)全新汽車(chē)的出現(xiàn)。我想,李書(shū)福也不會(huì)滿足于現(xiàn)代汽車(chē),請(qǐng)描述一下你對(duì)未來(lái)汽車(chē)的暢想。
李書(shū)福:我以前說(shuō)過(guò)汽車(chē)就是四個(gè)輪子加一個(gè)沙發(fā),然后加一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī),以后汽車(chē)一定是四個(gè)輪子加一臺(tái)計(jì)算機(jī),然后加一大排電池。當(dāng)傳統(tǒng)化學(xué)能源價(jià)格瘋長(zhǎng)、全球環(huán)保成本急劇提升、全球碳排放影響已經(jīng)到了不可改變的地步時(shí),再加上汽車(chē)電池的技術(shù)不斷提升,計(jì)算機(jī)和整個(gè)信息技術(shù)的發(fā)展都到了相對(duì)嚴(yán)格的時(shí)候,汽車(chē)行業(yè)就進(jìn)入了新的發(fā)展時(shí)代。到那個(gè)時(shí)候這個(gè)車(chē)子就像個(gè)籃球一樣,像一個(gè)飛碟一樣,想到哪兒就滾到哪兒或者飛到哪兒。人不用坐在車(chē)子前面開(kāi)車(chē)了,可以坐在中間休息,設(shè)置好路線想到哪里就到哪里,我認(rèn)為是這么一個(gè)發(fā)展的趨勢(shì),但是我覺(jué)得要跟互聯(lián)網(wǎng)高度融合。
把汽車(chē)交給IT行不行?
吳迎秋:李書(shū)福對(duì)未來(lái)汽車(chē)概念做了精彩的描述,可能像籃球一樣,想到哪就走到哪。也就說(shuō)過(guò)去傳統(tǒng)汽車(chē)交給人腦去管,未來(lái)汽車(chē)是交給電腦去管。但是IT互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)能否承受未來(lái)汽車(chē)之重呢?是IT把汽車(chē)想得太簡(jiǎn)單,還是汽車(chē)本身太復(fù)雜?
王小川:這個(gè)時(shí)代到來(lái)還需要一點(diǎn)時(shí)間,我比較關(guān)注自動(dòng)駕駛技術(shù),偶爾體驗(yàn)一下自動(dòng)駕駛。我有兩個(gè)感覺(jué),一是人們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)或者是新興技術(shù)有一種誤解。智能化其實(shí)不是大家所贊揚(yáng)的那樣是IT或者互聯(lián)網(wǎng)公司的優(yōu)勢(shì)所在,很多IT并不是代表著技術(shù)至高無(wú)上的堡壘。二是體驗(yàn)提升,比如ipone5S的指紋識(shí)別這就是一個(gè)進(jìn)步。
互聯(lián)網(wǎng)以網(wǎng)民為中心,換到汽車(chē)產(chǎn)業(yè)就是以用戶為中心。比如汽車(chē)后視鏡的調(diào)節(jié),有的人會(huì)告訴你一個(gè)科學(xué)的、標(biāo)準(zhǔn)的角度,但會(huì)很費(fèi)解。而互聯(lián)網(wǎng)公的司人就會(huì)有另外的辦法,一是通過(guò)電子設(shè)備掃描駕駛者的信息自動(dòng)去調(diào),或者是將后視鏡變成一種攝像頭,再去整理圖像。互聯(lián)網(wǎng)思路就是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)的連接使得最后的決策能夠做得更好。
吳迎秋:IT并不是代表著技術(shù)至高無(wú)上的堡壘,您是對(duì)汽車(chē)?yán)没ヂ?lián)網(wǎng)的技術(shù)達(dá)到高度智能效果表示懷疑?
王小川:我很詫異智能技術(shù)能有多高。今年我體驗(yàn)了一輛簡(jiǎn)單自動(dòng)駕駛車(chē)。這個(gè)車(chē)雖然很安全,能夠避免撞車(chē),但是我的體驗(yàn)并不舒服。兩種情況,一種情況是正常行駛的時(shí)候它太保守了,與前車(chē)保持較長(zhǎng)距離,它可能認(rèn)為前面的車(chē)會(huì)隨時(shí)停下,但是中國(guó)人的行車(chē)習(xí)慣使得不斷地有車(chē)插隊(duì)在我前面,我的車(chē)又會(huì)主動(dòng)與前車(chē)保持較長(zhǎng)距離;另一種情況是前面路口出現(xiàn)紅綠燈,如果前面沒(méi)車(chē)的話,自動(dòng)駕駛程序就會(huì)認(rèn)為前面很安全,反而加速,沖到紅綠燈附近才剎車(chē),所以我覺(jué)得它和人的思維還是不一樣的,這個(gè)技術(shù)真的要做到舒服的自動(dòng)駕駛,距離還是挺遠(yuǎn)的。需要一點(diǎn)一滴的積累,包括利用互聯(lián)網(wǎng)的體驗(yàn)思路,這個(gè)時(shí)候不要逼著廠商往前去走。
吳迎秋:李總,王總這是在質(zhì)疑汽車(chē)自動(dòng)駕駛技術(shù)啊,他反映的這種情況專業(yè)不專業(yè)?
李書(shū)福:小川的自動(dòng)駕駛車(chē)一定是冒牌的,該快的時(shí)候不快,該慢的時(shí)候不慢,該走的時(shí)候不走,那叫什么自動(dòng)駕駛啊?自動(dòng)駕駛的前提是比人開(kāi)得好。剛才小川講的這些技術(shù)沃爾沃三年之前就應(yīng)用了,沃爾沃也是全世界最早應(yīng)用自動(dòng)跟蹤技術(shù)的企業(yè),這個(gè)技術(shù)是高度智能化和中度智能化中間的技術(shù)。我們現(xiàn)在討論的是高度智能,沃爾沃稱之為E驅(qū)智能,E是計(jì)算機(jī),也表示電驅(qū)動(dòng)。計(jì)算機(jī)加上電,我們歸納為E驅(qū),既體現(xiàn)一種能量,又體現(xiàn)計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)智能化的控制。動(dòng)力靠電力,電子駕駛掌控系統(tǒng)和管理系統(tǒng)就是高度智能化。這樣的技術(shù)才能應(yīng)對(duì)各種復(fù)雜的東西。
吳迎秋:看來(lái)也有IT搞不過(guò)汽車(chē)的時(shí)候?IT也有不足的時(shí)候?
高旭:從產(chǎn)品的復(fù)雜性講,IT企業(yè)對(duì)汽車(chē)產(chǎn)品的復(fù)雜性低估了。
周航:汽車(chē)為什么要這么復(fù)雜?有必要這么復(fù)雜嗎?換一個(gè)角度思考汽車(chē),一個(gè)統(tǒng)一的計(jì)算能力、一個(gè)統(tǒng)一的操作系統(tǒng)、一套技術(shù)價(jià)格配套大量傳感器不就行了?
吳迎秋:李總,汽車(chē)該不該那么復(fù)雜?IT復(fù)雜還是汽車(chē)復(fù)雜?
李書(shū)福:大量應(yīng)用傳感器的想法是對(duì)的,但得根據(jù)需求應(yīng)用傳感器。事實(shí)上,世界上第一個(gè)應(yīng)用傳感器的汽車(chē)公司也是沃爾沃。汽車(chē)本來(lái)就那么復(fù)雜。計(jì)算機(jī)不復(fù)雜嗎?IT不復(fù)雜嗎?也很復(fù)雜,只不過(guò)是看上去不復(fù)雜,因?yàn)樗鼜?fù)雜的東西又很微,又很軟,所以我開(kāi)玩笑說(shuō)這是“微軟”公司名字的由來(lái)。汽車(chē)很大,每一個(gè)零部件都看得見(jiàn)摸得著。一個(gè)人最復(fù)雜的是腦子,但看上去是四肢很復(fù)雜。汽車(chē)也一樣的,它再?gòu)?fù)雜也復(fù)雜不過(guò)IT,IT太復(fù)雜了。
汽車(chē)行業(yè)應(yīng)該向IT業(yè)學(xué)習(xí)什么?
吳迎秋:看來(lái)是有誰(shuí)都不服誰(shuí)的意思啊,IT想搶汽車(chē)的飯碗也不容易。不過(guò)我意識(shí)到“搶飯碗”似乎是一個(gè)偽命題,前兩天有人跟我講IT和汽車(chē)行業(yè)不是誰(shuí)利用誰(shuí),而是汽車(chē)行業(yè)要借鑒互聯(lián)網(wǎng)精神,小川你覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)精神是什么?
王小川:互聯(lián)網(wǎng)的第一個(gè)精神是強(qiáng)調(diào)以用戶為中心,把這貫穿到極致,使得產(chǎn)品的設(shè)計(jì)以用戶為出發(fā)點(diǎn),使用戶用起來(lái)很爽;第二個(gè)精神就是有大量數(shù)據(jù)的共享,通過(guò)信息的共享分析解決信息不對(duì)稱以及做決策的能力,最終比用戶想得更全,提供更好的服務(wù)。從這個(gè)理論來(lái)講,汽車(chē)公司借鑒互聯(lián)網(wǎng)精神是挺安全的,就不用我們打過(guò)去把汽車(chē)廠商消滅了,或者是他們攻過(guò)來(lái)把我們同化了。
高旭:有一點(diǎn)我非常同意。汽車(chē)行業(yè)尤其是德系企業(yè)的傳統(tǒng)就是用數(shù)據(jù)說(shuō)話,但這個(gè)數(shù)據(jù)是工程師的語(yǔ)言,互聯(lián)網(wǎng)更在乎的是客戶的聲音。這是完全不一樣的。汽車(chē)行業(yè)閉門(mén)造車(chē)的文化非常強(qiáng),整車(chē)企業(yè)在業(yè)務(wù)模式上肯定要發(fā)生變化。
吳迎秋:總結(jié)互聯(lián)網(wǎng)精神就是注重用戶體驗(yàn)和數(shù)據(jù)分享。說(shuō)到用戶體驗(yàn),周航是特斯拉的用戶,您對(duì)它提供的用戶體驗(yàn)有何感受?
周航:特斯拉如果沒(méi)有一套時(shí)時(shí)在線系統(tǒng)的話,魅力會(huì)大減,特斯拉真正讓我感覺(jué)良好的就是互聯(lián)網(wǎng)。從特斯拉我得到的啟發(fā)也是創(chuàng)新需要非常極致的表達(dá),在產(chǎn)品上有非常極致的表達(dá)。
汽車(chē)業(yè)能否跨界IT業(yè)?
吳迎秋:說(shuō)到數(shù)據(jù),沃爾沃無(wú)人駕駛和智能交通技術(shù)也是一種大數(shù)據(jù)的分析與運(yùn)用,這些數(shù)據(jù)是IT業(yè)所不具備的,是不是你同樣也扮演一個(gè)IT業(yè)的角色呢?汽車(chē)行業(yè)能不能另一只腳踏在IT業(yè)里面呢?
李書(shū)福:IT是IT,汽車(chē)是汽車(chē),相互之間要有一些依存、合作、互補(bǔ)的關(guān)系。特斯拉發(fā)展下去也是一種汽車(chē)工業(yè),這是在新的歷史時(shí)期出現(xiàn)的新的汽車(chē)工業(yè)發(fā)展模式,也許發(fā)展到一定程度后,它還會(huì)去并購(gòu)一些傳統(tǒng)的汽車(chē)公司,把傳統(tǒng)汽車(chē)公司改造成新的業(yè)務(wù)模型。
汽車(chē)公司不再可能是一個(gè)IT的公司。這個(gè)在20年前已經(jīng)發(fā)生過(guò)了,那個(gè)時(shí)候IT剛剛開(kāi)始,福斯特、通用都在搞IT,希望在這個(gè)領(lǐng)域里面有所發(fā)展。但我認(rèn)為企業(yè)一定要專,汽車(chē)公司就是汽車(chē)公司,IT就是IT,把這兩大行業(yè)都吃下來(lái),可能一個(gè)都搞不好。所以汽車(chē)公司搞IT,反正我沒(méi)有想過(guò),我也不會(huì)這樣想。
如何使汽車(chē)和IT更好融合在一起,使交通變得更加便捷,使人在使用汽車(chē)的時(shí)候更加享受汽車(chē)文明和汽車(chē)文化,這個(gè)是有可能的。汽車(chē)公司如何用廣義的思維去理解當(dāng)前所面臨的新的挑戰(zhàn),使更多的行業(yè)和汽車(chē)業(yè)融在一塊,是大家共同追求的。

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